赏识教育论坛

标题: [求助][原创]to 三欠请问怎样与成人的孩子沟通？（已超20岁） [打印本页]

作者: adar 时间: 2006-3-26 23:44
标题: [求助][原创]to 三欠请问怎样与成人的孩子沟通？（已超20岁）
三欠你好！我看了你的很多贴很有启发，但都是针对成人以下的孩子教育探讨，但成人以上的孩子（20岁以上）教育方面就较少。听说你是一个很有经验的老师，应该在这方面也有很好的经验吧。在这我想向你请教关于成人孩子教育方面的问题。我的孩子和我的朋友孩子都已超过20岁的成年人，他们都已无读书了，但都是游手好闲不愿干活，整天都在上网玩游戏过日，人生道理他们是懂的，但就是不愿行动，不知该如何与他们沟通？请指教谢谢！

作者: 三欠 时间: 2006-3-27 00:05
标题: re:大人是放大的孩子，孩子是缩小的大...
大人是放大的孩子，孩子是缩小的大人。
生命无大无小，赏识教育，尊重生命。
中国人都喜欢讲道理，但中国人都不喜欢听人家说道理。
不愿行动，是因为没有危机感。也还因为，他们从行动中，找不到快乐。
因为长时间的不行动，使得他们一旦想行动，发现备受打击，发现希望渺茫。于是能够逃避，就继续逃避。

他们这时候需要的是理解、帮助和鼓励。
教育的目的是唤醒心中的好孩子，首先要让他们找到“自己还是好样的”感觉，因为他们现在不仅有来自外界的打击，更重要的是自己也在不断打击自己。
上网也是一种生活，一种最容易逃避现实的生活。但其实整天沉迷于电脑的人，他也是赶很无聊的。但除了网络，他们还能去哪里？
他的心灵之家在哪里？有谁可以和他们沟通？有谁理解他们的内心深处。起码，电脑会静静地陪他。
把他们当孩子，呵护。

作者: 胜利 时间: 2006-3-27 00:21
标题: re:精彩！
精彩！

作者: 三欠 时间: 2006-3-27 00:22
标题: re:融进去，诱出来。慢慢陪着散步，也许就...
融进去，诱出来。
慢慢陪着散步，也许就出来了。
要相信，孩子一定会好的。

作者: 順薺自繎 时间: 2006-3-27 00:53
标题: re:呵呵~~~~~~~~~~~~！好棒赏识...
呵呵~~~~~~~~~~~~！好棒赏识一下了~~！

作者: 心之语 时间: 2006-3-27 22:54
标题: re:adar：我相信您的孩子可...
adar：
我相信您的孩子可能跟我差不多歲數吧!我們這代人有太多是這樣的，三欠說得太對了，就是因爲到了社會上後發現自己不是想象中的那麽重要，所以就找了另外一種方式來證明自己。在我沒有工作的時間裏我也是成天的在電腦面前什麽事也不做的，雖然道理我都懂得可是就是不願做其它的事情。我相信只要發現自己在哪些方面被人賞識了，發現自己的能力的時候自然就會努力去做了。

作者: adar 时间: 2006-3-28 01:39
标题: re:谢谢三欠、胜利、顺其自然和心之语的回贴。...
谢谢三欠、胜利、顺其自然和心之语的回贴。三欠的一句话我很有同感“ 不愿行动，是因为没有危机感。也还因为，他们从行动中，找不到快乐”。上网是为了逃避现实。还有心之语说只要發現自己在哪些方面被人賞識了，發現自己的能力的時候自然就會努力去做了。这句我也很认同。

作者: 三欠 时间: 2006-3-28 08:23
标题: re:认同了，用智慧。理解了，落实处。
认同了，用智慧。理解了，落实处。

作者: adar 时间: 2006-3-29 00:51
标题: re:谢谢三欠的再次指教。昨日我的贴因其他原因...
谢谢三欠的再次指教。昨日我的贴因其他原因未写完，现今继续补充。其实孩子也曾工作过，也体会到工作是辛苦的，压力大，感受不到工作的快乐，才在网上找快乐逃避现实，还有的是工作未得到过别人的赏识肯定，未尝到过工作的甜头，所以也寄托于网上找成功甜头感觉。孩子也知网上的快乐是虚拟的，现实是残酷的，但他宁愿寄于虚拟的快乐中也不愿面对现实。我想可能是在三欠说得对，现今的环境对他来说是无存在危机感，也就没有为生存而工作的动力了。人生道理他是懂的，但他认为自己还小，玩够了再说吧，等到合适的工作再做（合适工作指的是不要困身，要自由弹性的，薪水少点无关系）。但他学历不高（只初中）又无任何技能，何来有那样合适的工作，又问他有何理想，志愿想干什么，他说他自己也不知，只是说等待吧。儿子说的那些话我知都是在逃避现实。最令我担心的是他的身体，整天的玩作息不正常，不爱护自己身体，病了怎办？我也多次与他说这道理就是不那么理会。我该怎样做？我知道我的学习还不够，智慧还不够高。还得要向你请教。

作者: 童年真好 时间: 2006-3-29 05:52
标题: re:1、对于自己，你已经说出来了，，，你...
1、对于自己，你已经说出来了，，，你的话就是问题？那现在问题出来了，为什么呢？继续想，为什么会这样？这样的环境难道不是你给的吗？把孩子当成人看，，，谈心，掐断经济来源　。。。。。方法多得很。。。看你能不能倒过来。。。看一看。。。。思路一变，方法无穷。。。。一定要反思　，一定要多问几个为什么　？？？且要身体力行。。立即行动。。。。找出让孩子感觉安逸的现由，打碎他，
记得网上有一篇文章说的是一个北京的什么厂长教授什么的与儿子签订合约的事。。。。。。就是逼儿子成才。。。。。。。。。。非常痛苦。。有效。。。。你可以找得看看。。
书名我忘记了。。知心姐姐。。。
2、对于孩子　　帮助孩子找到兴趣。。。。做孩子朋友　。。。（晕死。。找个女朋友吧。。）

作者: adar 时间: 2006-3-29 08:31
标题: re:多谢童年真好的回贴。你说的很有道理，我也...
多谢童年真好的回贴。你说的很有道理，我也曾经反思过这问题，并也曾经用过折断经济来源，不给那么多舒适的环境。让他尝到生活的艰苦。但这样一来他就外出玩，一点也不懂父母的心，要想得到就要付出，这道理他是懂的。再说女朋友吧，他是有的但女朋友也说不过他，由他自愿干不干吧。你说在网上的那篇文章在那里可以看？请祥细说明清楚，好让我作个参考吧，谢谢！

作者: 三欠 时间: 2006-3-30 00:40
标题: re:你孩子代表了当前社会存在的一个群...
你孩子代表了当前社会存在的一个群体，无忧族。
注意到你说孩子也曾经工作过，也体会到工作是辛苦的，压力大，感受不到工作的快乐，得不到别人的赏识与肯定。
工作和学习一样，本应是快乐的事情，可现在很多人除了感受到工作的压力，却不能同时感受到快乐，这正是许多悲哀所在。
一方面，让孩子知道生活只有靠自己，另一方面，要唤醒孩子心中的好孩子，在工作中找到自信，也体味到只有付出才有收获。

任何方法都是不能生搬硬套的，只有我们家长好好学习，才可能让孩子天天向上，毕竟，家长是孩子的引路人，是孩子灵魂的牵引者。

作者: adar 时间: 2006-3-30 08:26
标题: re:谢谢三欠多次的指导帮助。你说的“ 一方...
谢谢三欠多次的指导帮助。你说的“ 一方面，让孩子知道生活只有靠自己，另一方面，要唤醒孩子心中的好孩子，在工作中找到自信，也体味到只有付出才有收获。”这句很有道理。人生自食其力的道理孩子是懂的就是不肯去面对。现今有两个问题对孩子来说是有一定的障碍。第一是他不知他要想干什么，高不在低不就，要舒适的工作才干。我曾经引导他学电脑知识，对以后工作有帮助，工作也不至于太累。（因他在这方面有一定的特长）但他不愿学。电脑对他来说只是玩游戏，其他知识无兴趣学。第二是他有同伴一起玩的环境，同伴经常找他一起去网吧玩（费用同伴出）。都是一群无忧族。不用干有得玩那多好，若是我再给他说什么道理他是很难听得进出，那我怎样去引他呢？

作者: 三欠 时间: 2006-3-30 12:26
标题: re:学习和教育的关键点，解决两个方面...
学习和教育的关键点，解决两个方面的同一个问题，即感恩（或曰理解、尊重，相通的）。两个方面指父母对孩子和孩子对父母。
孩子成长到今天，决不是孩子生下来就注定的，与家庭、社会、教育等诸多方面有关系，而关系最大的应该是家庭（父母）。所以，当想要改善的时候，首先要明白孩子的今天不是他自己一手造成的，多一些理解，少一些抱怨。我们看到孩子不争气不努力不上进往往就责怪孩子，其实冰冻三尺非一日之寒，很多都是父母无意识或有意识引导的结果。比如，有家长抱怨孩子不做家务事，但回想往事，孩子小时候主动去洗碗的时候，往往被家长以“爱”或“不放心”的名义给阻止了。所以，首先理解，孩子的今天不是他自己安排的。
但，也不需要过多自责，既然每一个生命是独立的，就要对自己的生命负责。父母的关照绝对不可以成为孩子放纵的理由，所以，从孩子的方面，也要懂得感恩。
唯一解决的办法，就是成长。父母和孩子一起成长。
建议你和孩子，一起参加高研班，首先解决感恩的问题，基本思想解决了，生活的困难容易解决。

作者: adar 时间: 2006-3-30 23:40
标题: re:多谢三欠的真诚指导和帮助。你说的很对，父...
多谢三欠的真诚指导和帮助。你说的很对，父母对孩子和孩子对父母两个方面问题一定要搞好关系相处，才能融合沟通。只有双方沟通达共识，什么方法都是好方法。多谢三欠一言惊醒，让我悄然大悟，看来我的学习还不够，我会努力学习，多向孩子请教沟通。至于参加高研班，现我暂时很忙，迟些再说。

作者: 三欠 时间: 2006-4-5 02:16
标题: re:家长是孩子的引路人,是孩子灵魂的牵引者....
家长是孩子的引路人,是孩子灵魂的牵引者.要胜任,唯一的办法就是成长.

作者: adar 时间: 2006-4-6 01:08
标题: re:三欠你好，多谢你真心热情的帮助回贴。看到...
三欠你好，多谢你真心热情的帮助回贴。看到你的回贴我特别高兴，因为你的话耐人寻味，给我很大的启发，治病要治根，寻找到根源，那表面的现象还怕不消失？我的理解对吗？我儿的问题在于无生活环境的危机感才无动力去努力找工作，我也不断的自我反思造成今天的问题也是我一手造成的，所以我也在尝试用一个奖罚游戏（是我想出方案儿子同意做法）制造危机环境来达到互相帮助约束的作用。因儿子现今无工作无收入，又要消费（抽烟，外出车费等）。利用这个游戏规则（做到的事就奖，否则就扣罚。奖罚是现金兑现的作零用钱使用）来达到自我规范。若不遵守就无零用钱给予，到时儿子想要消费就自我想办法解决（其含意是促使他自觉找工去自其力。若是遵守了；一来可以让他形成好习惯，二来让他尝到付出的甜头。（但奖的兑现也不是很多的，一个月累计只是大约一佰以下），三来要他知道要想得到更多的消费享用必须要自我去寻找（换言之是让他知道要想得到就必要付出这道理）。请问三欠，我这个游戏行得通吗？我现今正进行着效果是有一定的。但有个难题困绕着我，就是他的无忧族朋友经常在晚上找他去网吧玩，我拒绝吧他不高兴，让他去吧我心不舒服，真是很无奈啊。我曾经想过找他的朋友谈谈这问题，但怕儿子知道不高兴，（因儿子是不想我干涉他与朋友来往的问题）请指教吧。

作者: adar 时间: 2006-4-6 01:26
标题: re:再次请教三欠，学会等待，成长的时间，是有...
再次请教三欠，学会等待，成长的时间，是有否的期限呢？成长是否意味着在无奈地等待有好的转变呢？我想有机会的话想在电话里与你交谈，好吗？

作者: 三欠 时间: 2006-4-6 08:58
标题: re:看到你的新帖，非常高兴。...
看到你的新帖，非常高兴。
心态一变，方法无限。赏识是一种态度，是一种思维，不必拘泥于具体的方法。很多时候，方法是无对无错，无好无坏的。你和孩子约定的游戏，很好啊，纯当作游戏也好，只要孩子愿意，这至少是你和孩子很好的沟通的一个渠道。
需要提醒的是，过程中，不是以惩罚为目的。我们教育的目的是唤醒孩子心中的好孩子，一定要多看到孩子的任何进步，哪怕是很小，也要及时给予赏识。
他之所以出去，有惯性原因，也因为没有更好的替代。阻止当然不是好办法，诱导替代不妨试试。融进去，诱出来，够朋友，全都有。
我最近都在外面出差，有机会我们可以联系。
爱心无限，等待何必有期限。其实，所谓等待，也是成长。而且不仅是孩子的成长，更重要的是我们作为家长要成长。
重要的还是我们要先成长，才能做孩子的引路人，作孩子灵魂的牵引者。

作者: adar 时间: 2006-4-6 23:03
标题: re:今晚看到你再次的回贴我也很高兴，得知你现...
今晚看到你再次的回贴我也很高兴，得知你现身在外地还不忘的对我不断的帮助，再次的谢谢你。你说的“心态一变，方法无限。赏识是一种态度，是一种思维，不必拘泥于具体的方法。很多时候，方法是无对无错，无好无坏的”，这句的确有理，只要对事有好变化的方法都是好方法是吗？还有你说的“爱心无限，等待何必有期限。其实，所谓等待，也是成长。而且不仅是孩子的成长，更重要的是我们作为家长要成长。重要的还是我们要先成长，才能做孩子的引路人，作孩子灵魂的牵引者”这句也是需要我正确去理解认识才有信心期待美好的明天早日到来。谢谢你的真实良言指导。但我现还不知怎样的融进去，才能诱出来？另外我想请教一个问题是怎样让孩子学会感恩？我认为现今儿子不会感恩才在虚度年华浪费光阴，所以我要解决感恩这个问题，请指点，谢谢！

作者: 水韵 时间: 2006-4-7 18:28
标题: re:好贴子！建议发到家长区！
好贴子！建议发到家长区！

作者: 三欠 时间: 2006-4-8 15:56
标题: re:所谓感恩，就是理解。...
所谓感恩，就是理解。
现在家庭教育要解决的，就是一个问题的两个方面，即家长和孩子之间的互相理解互相感恩问题。
我们很容易谈到，怎么让孩子感恩，可我们往往忽视了，我们是否懂得感恩孩子？
我们是够感谢孩子这个生命曾经带给我们的快乐和希望？我们现在整天在抱怨孩子，是因为我们只看到孩子做不够的，只看到孩子现在做不好的。

而孩子之所以不懂感恩，也是因为他们看不到爸爸妈妈唠唠叨叨后面的爱。

学会感恩，实际上就是改变思维方式。

赏识教育的好孩子快乐营，其主要的目的就是通过活动让孩子学会感恩，在一种特定得氛围下让一个人的心灵得到洗涤，理解了，就感恩了。
理解是相互的。

作者: 丰雪心 时间: 2006-4-8 22:05
标题: re:太好了，如果让更多的人看到这些话就好了
太好了，如果让更多的人看到这些话就好了

作者: adar 时间: 2006-4-8 23:06
标题: re:再次多谢三欠的新回贴帮助。你说的 “所谓...
再次多谢三欠的新回贴帮助。你说的 “所谓感恩，就是理解学会感恩”和“实际上就是改变思维方式”这两句很有道理。还有我想知好孩子快乐营的感恩活动是怎样的活动来改变思维方式。我要在这方面多学习来增加认识去理解孩子。但孩子不理解家长又怎么办？特别是当孩子达不到无理要求时就出口骂人，我很痛心，与他争论他不听，但不与他说就认为你好歁负，我很无奈，请指点。
在这我也要多谢水韵的关心及丰雪心的提示，谢谢！

作者: 檬檬 时间: 2006-4-9 00:29
标题: re:三欠，了不起！
三欠，了不起！

作者: 三欠 时间: 2006-4-9 00:51
标题: re:谢谢各位的鼓励和赏识，其实很忙，...
谢谢各位的鼓励和赏识，其实很忙，但总是惦记着论坛，看到一些朋友的痛楚，就想写点什么，没有任何刻意，真情实感，也是希望能够给大家带来帮助。

在人的心里，都有最本质善良的一面，要让孩子感恩，也首先是让孩子静下心来，然后一层层拨开心扉。快乐营首先营造一个很好的赏识氛围，然后通过专门的活动体验和课程使孩子们更多理解父母亲。
效果很不错的，我上一期去做教官，感受很多。

作者: maggie8385 时间: 2006-4-9 12:51
标题: re:三欠真的好棒的．他的话总是那么耐人寻味，...
三欠真的好棒的．他的话总是那么耐人寻味，有一定生活经验的人才能说出这样充满智慧的话．

作者: 放不下 时间: 2006-4-9 17:15
标题: re:三欠的每一句话都说到我们心坎里去了...
三欠的每一句话都说到我们心坎里去了。我很希望能电话跟你联系，也很希望孩子能跟你见面。因为要想孩子去参加快乐营，目前不太可能，情况你们大概已经知道。福州比较近，看看怎么样沟通能让他去福州和你见面。谢谢！

作者: 清晨 时间: 2006-4-9 17:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 丰雪心 时间: 2006-4-9 21:23
标题: re:今天再一次静下心来看三欠的话只为想做...
今天再一次静下心来看三欠的话
只为想做好一个好母亲
从来没有人这样教育过我如何去做一个孩子的好妈妈
真的是非常的感谢
大家辛苦了

作者: adar 时间: 2006-4-10 00:11
标题: re:十分多谢三欠的回贴帮助。你说的快乐营专门...
十分多谢三欠的回贴帮助。你说的快乐营专门活动体验课程可使孩子多理解父母，可否说得具体点。还有你说要让孩子安下心来然后拨开心扉这句我不知怎样理解。儿子只有在电脑游戏玩，他的心才会安，（一天大约玩十四五小时）否则你说啥都是白费的。但他这一玩什么都不想与你说，我不知用怎样的思维让儿心安。今晚我问儿“如果没有电脑玩，那你干什么”。（言下之意是没收电脑）。他说“我会出去玩”。（以前家里曾没收过电脑他都是在外玩）。我说“那你除了玩不用吃饭吧”，他说“我会回家吃”。我说“要是家里都不煮饭了你吃什么”。他说我“家里不会不煮饭的”，我说“那我也学你整天都在玩，不干活，那来的钱开饭呢？”他说“你不会这样做的”，我说“你可以玩，那我为何不可以玩”。他为了逃避我的问答就不跟我谈论了，还说我很烦不与我说。之后又与无忧族朋友外出上网去了，我的心真是痛啊。现今我不是一定要他马上找工作，主要是关心他的心情开心与否及他的身体保重，作息要有规律才有好身体，这道理他懂就是不去自爱，我真是不知怎样去与孩子沟通。请指教吧。

作者: 三欠 时间: 2006-4-10 00:46
标题: re:大约在两个月前，一个高中的孩子曾...
大约在两个月前，一个高中的孩子曾哭着对我说：“我玩电脑的时候也很无聊啊。”
很多孩子迷恋电脑，是因为没有更好的去处。
没收电脑是不赞成的，这不是解决问题的办法。没收电脑，等于把孩子逼出门。
你和孩子的对话也挺有意思的。
上周，报社的一位领导谈起教育孩子，不知自己是否做得对：她的孩子才小学二年级，但已经很会指挥、要挟家长以达成自己的目的，有时是很无理的。有天，说好晚上九点半前睡觉才讲故事，可到了十一点才睡觉，妈妈就不给讲故事，开始大吵大闹，妈妈狠下心不管，十二点多孩子没有得逞，累了，睡了，可这位母亲一夜没有睡，她不知道自己做的是否对？
我说，她做得太对了，我们教育的目的是唤醒孩子心中的好孩子，另一方面，就是坚决打碎孩子心中的坏孩子。
到了第二天，孩子乖了很多，而且睡觉迟了五分钟，自己在说：“糟了糟了，迟五分钟，妈妈不说故事了。”这位妈妈看到孩子的进步，鼓励她的表现，还是给她讲了故事，很好的赏识了孩子。
呵呵，家长是随着孩子成长的。

你会真的不给孩子吃饭吗？这个问题挺有意思的。

快乐营的课程，不是写可以写得清楚的，更多的是一种感受。快乐营是一个充满理解充满尊重充满赏识的环境，它能让一个人慢慢安静下来，虽然在安静之前可能会有特别的烦躁。就象论坛中的很多孩子，都是参加快乐营的，他们经历了，在整个过程中，说不定在某个环节，通了，就解了。
感恩是一个很重要的环节。

丰雪心的帖子特别有意思，大人也无非是大小孩。不知是孩子离不开大人还是大人离不开孩子，互相依恋，如此辛苦。
其实不仅仅是学做母亲，学做人最根本。孩子首先是一个生命，我们要学会如何与这个生命相处。

作者: adar 时间: 2006-4-10 02:18
标题: re:因我今晚心情很不好，所以在论坛看看来抚平...
因我今晚心情很不好，所以在论坛看看来抚平我烦乱的心，想不到三欠你很快地已给我回贴了，谢谢。你说的故事也有趣，其含意是“豆腐嘴，刀子心”吧，但这个似乎不合我儿做法，虽我们已开始了奖罚游戏，开头几天有一定效果，但这几天就风效不大，因他说“刺击不大没意思，而我就是规则（他说了算）”。又经不起无忧族的多次邀请出外玩的诱惑，（这几晚常出外玩）。所以这几天多次违反规则，才出于下策没收电脑来给他一个约束。我也知这样做会有一个负面结果---等于把孩子逼出门。但也很无奈。因我曾与魏老师说过我儿情况，他并说我儿子已成年且道理又懂就无需与儿说理，创一个生活困境的危机环境（全面封锁没收电脑电话）只给他饭吃让他出去自食其力。否则有饭吃，有电脑玩，有钱用，哪有动力去工作呢？因之前我已用了很多的方法与孩子说理，但孩子总是不听，只能尝试一下这个方法看看效果如何。

作者: 三欠 时间: 2006-4-10 07:50
标题: re:方法无好无坏，关键在于思路。...
方法无好无坏，关键在于思路。
我们做一件事情要达到什么目的？如何去达成？
你们是了解孩子的基本情况的，正如魏老师所讲，你孩子这么大，什么道理不懂？创设环境，要到位，看你是否能够抓住他所能承受的，看家长是否狠下心。
现在孩子缺乏的就是危机意识。
中国人喜欢讲道理，但中国人又大多不喜欢听道理。而通过生活悟出来的道理是最入心的。
仅仅是没收电脑，就给孩子一个出门的最好的机会，给他造成了什么压力和困难？

有的人的成长，是经过经验教训换取的。如果一定要走这样的路，就让他去走好了。不可否认，我们还是太爱孩子了，哪怕20多岁了，还在为他操太多的心。而这个时候，应该是他为自己负责的年龄了。
逼他，但近情理。一个底线，只要活着，不要有太多的顾虑。
建议而已，理思路很重要。

作者: adar 时间: 2006-4-10 08:09
标题: re:因昨晚心情不好发表了“歪理”而无睡好，一...
因昨晚心情不好发表了“歪理”而无睡好，一旱起来再看看怎样情况，真的给我一个惊喜，我很高兴看到了你三欠的回贴给我开思路。说真的，没收电脑这方法我还未真的实行，只是想想而已，要是真的实行也要与儿说清楚没收其目的和怎样让他接受现实，我的心很乱，现我要赶着去上班，今晚回来再向你请教。谢谢！

作者: adar 时间: 2006-4-10 08:32
标题: re:三欠：我可否得到你的手机电话号或家里电话...
三欠：我可否得到你的手机电话号或家里电话号。因为我很想在电话里与你说得祥细点并向你请教好吗？

作者: 缘缘姐 时间: 2006-4-11 01:03
标题: re:三欠: 高研班的招生有什么要求吗?
三欠: 高研班的招生有什么要求吗?

作者: 三欠 时间: 2006-4-11 01:22
标题: re:缘缘姐：高研班请具体与总部的魏老师联系。...
缘缘姐：高研班请具体与总部的魏老师联系。020-83815856　13352839822

作者: English老师 时间: 2006-4-11 18:21
标题: re:的确现在有很多这样的人，高不在低不就很难...
的确现在有很多这样的人，高不在低不就很难找到工作整天游手好闲。

作者: 水韵 时间: 2006-4-11 18:57
标题: re:总觉得adar对赏识教育的理念还...
总觉得adar对赏识教育的理念还没有通,一昧地在方法上钻牛角尖.你并不了解你的孩子需要是什么,以为他只需要电脑和游戏.你的儿子甚至也不知道自己需要什么,所以你也无法从他那里得到答案.而且你在和孩子沟通上缺乏智慧!
孩子沉迷网络终究是因为心灵空虚,让他的心灵安家是你要做的,没有谁可以指点你去做具体的事,没有按步就班的方法可以遵循,因为没有谁比你更了解儿子.重要的是你要抓住赏识教育的精髓,除了多看多听资料外,最好是想办法和孩子一起参加高研班,如果不能两人一起来,你也要来,这里是付予你智慧的唯一选择.
个人意见,仅供参考.

作者: adar 时间: 2006-4-12 00:02
标题: re:想不到我有幸地被水韵给予指教，在此先谢谢...
想不到我有幸地被水韵给予指教，在此先谢谢了。可能我被你说中“总觉得adar对赏识教育的理念还没有通,一昧地在方法上钻牛角尖。你并不了解你的孩子需要是什么,以为他只需要电脑和游戏.你的儿子甚至也不知道自己需要什么,所以你也无法从他那里得到答案.而且你在和孩子沟通上缺乏智慧!“这个想法。的确我真是缺乏智慧与孩子沟通。在这方面我必须要多学习赏识理念的书来武装我的头脑，去创智慧来与孩子沟通。近这几天与孩子说了“没收电脑”是不想的做法，我还说若你有好方法不用没收电脑都能慢慢改变坏习惯的可以提出共同商量，最后共商议了一条规则来帮儿解决自控力问题（不用没收电脑）。若是再违反的他自愿放弃电脑。

作者: 三欠 时间: 2006-4-12 07:36
标题: re:智慧都有，只是没有用起来。...
智慧都有，只是没有用起来。
教孩子学说话学走路的方法大家都会，只是现在不经意间不用了。
态度和思路决定一切，我们往往一直想的是改变孩子，包括自己学习也是希望提高改变孩子的能力，因此往往导致失望。
首先需要改变的是自己，家长。
家长变，孩子跟着变。

水韵的建议不错，如果可能的话，可以去参加高研班。

作者: 水韵 时间: 2006-4-12 12:16
标题: re:突然发现昨天跟贴的内容有些冒昧和...
突然发现昨天跟贴的内容有些冒昧和激进，缺乏三欠那种淡定自若的功力，呵呵，希望adar同志多多包涵。
其实从adar的文字中可以看出，他对儿子是很有耐心的，能够充分包容和理解儿子，只是苦于没有好的方法去改变儿子。
如果能倒过来，先从改变自己入手，你一定会象我一样，拨开云雾见青天的。
努力，你一定能行！

作者: adar 时间: 2006-4-12 23:21
标题: re:又见到三欠的新回贴我很高兴，你说的“ 态...
又见到三欠的新回贴我很高兴，你说的“ 态度和思路决定一切，我们往往一直想的是改变孩子，包括自己学习也是希望提高改变孩子的能力，因此往往导致失望”这句很有理。我是一个性急的人，遇到问题总是不够冷静去处理，导致问题恶性循环。这几天我也自我的反思后与儿子用平静的心态去对待问题并倾听请教孩子该怎样做，我的态度有了缓和转变也景响了孩子对我的体法并与我有了较好的沟通。赏识教育真是灵，态度一变方法是无限的。谢谢三欠给我的多次指教。
在此也谢谢水韵的热心帮助。你的事迹和智慧令我很感动，我一定以你为榜样努力学习与孩子共同成长。其实你的日记我是每天都看来给我鼓励。谢谢你水韵。

作者: 山口百惠 时间: 2006-4-17 00:14
标题: re:仪姨，你好！多谢你的支持鼓！
仪姨，你好！多谢你的支持鼓！

作者: 欣丽 时间: 2006-5-12 09:49
标题: re:还有山口百惠啊。
还有山口百惠啊。

作者: 水韵 时间: 2006-5-22 18:12
标题: re:adar，收到你的短信，谢谢你的祝福。...
adar，收到你的短信，谢谢你的祝福。
我总觉得，对孩子的教育有时候是一种直觉和执着，我的经验不知道能不能帮上你。
首先是孩子的反复问题，当孩子反复时确实让我们感到痛苦和失望，甚至怀疑自己的付出和做法是不是值得，这时候容易同时导致我们情绪的反复，其实这是再正常不过的事，这时要放长点眼光，看到整个过程，不反复才不正常呢，对吧？这时候要善待孩子和自己的反复，平静下来后继续前进，看着前方的一盏灯（我的灯其实就是修宇和颦儿），一定会越走越好的。
第二个问题关于家人，我母亲曾经让我很头疼，她不理解我的做法，她对孩子的表情和态度对孩子的影响也很不好，我对她只能让他看周老师的碟，请她不要轻易对孩子说话（除了表扬和鼓励的话），再一个就是带她去参加了快乐营的亲子活动，他原来是对我没信心，在她亲身感受了现场的气氛和聆听了周老师的讲话后，他对赏识教育有了新的认识，对赏识教育的信心胜过对我的了，这对她的影响很大。现在基本改变态度，能配合我的工作了。
第三个问题关于你儿子已是成人，是否给他约束。我认为你根本无法约束到一个成年又冷漠的孩子，这已不是讨论的问题，你应该对他完全放手了，他没有生存危机就不会思考生存问题。但怎么让他能接受这个挑战是需要智慧的，要把道理说透，不能让他认为是父母无情要抛弃他而产生仇恨。
第四个问题关于高研班。我认为，高研班是给人智慧的地方，有条件建议你去参加，如果能带孩子去更好，当然要他愿意，不然是浪费钱。你应该能从我的日记里体会到，之前我很茫然，感觉自己没有力量，自己都顾不过来，哪有时间理别人的事？但我的心态在高研班之后有了很大的变化，我自信了、不怕了、还开始帮助别人了。第二次去快乐营回来后更是变得开心了，心态越来越平和。去高研班虽贵，但值得，这是我的体会。

作者: adar 时间: 2006-5-23 00:43
标题: re:to:水韵，你好，本来我已写好了回复你的...
to:水韵，你好，本来我已写好了回复你的回信，回复比较长。但不知怎的我的电脑突然有故障将所写的全掉了，因现很夜了明天再重新写给你，谢谢你的热情帮助。

作者: adar 时间: 2006-5-23 17:44
标题: re:to :水韵你好。因昨晚我的电脑故障，已...
to :水韵你好。因昨晚我的电脑故障，已写好的回贴全掉了，现重新再回贴。
在此再次多谢你热心的帮助回贴，现就你回贴内容说说我的一点体会。
第一。关于孩子反复期出现问题。这方面你的确做得很好，你能用包容心，理解心去善待孩子和自己的反复，以平静的心态去面对现实，相信孩子终会回归的。反复是正常的，冰冻三尺非一日之寒，也非一日之暧这道理我明，但问题的反复出现不是那么容量处理。可能是我没有很好的包容心，理解心吧，又或者性急，耐性不够吧，以至我很迷茫。因我儿已是成年人，总觉得也应为自己的行为负责和意识到对错误应吸取教训来克服改正，几次的反复出现问题是可以接受的，但明知错和坏习惯不好或以习惯难改为由，不愿意付出努力去改正，这一现象是难以接受的，为此我很无奈，这方面我要向你多学习，以解我苦恼。
第二，关于家人与自己对教育孩子共识问题，这方面你也处理得很好。虽然早期你与妈妈无很好的共识，但通过你的努力，用你的聪明才智改变了你妈妈的“顽固”思想而达共识，这“不幸”中的“大幸”转变确令我羡慕不止。因我与丈夫对孩子教育一直是各异，丈夫因性格较爆燥又无很好的耐性说服教育，大多数用的是打骂教育，给孩子心里造成反叛心态。而我用的是以说理为主（在孩子不听教时也用责骂），孩子就认为那方对他有利就偏向那方，根本分不清对错。自我接触赏识教育后，我也努力学习的同时也告知丈夫它的理念，观点，并让丈夫有空多看周教师的书和VCD，增加认识。但他对此不那么认同。1。认为它是对未成年的孩子教育才有效，因所写的例子全是未成年孩子的成功改变好例子，而已成年人的例子至今未有看到一个成功改变好的例子。2。不是认为它不好，而是因人而异的，不是每人都适合应用。3。认为它是迁就，屈服，软弱的教育，被孩子主宰，父母无威严，（这方面我曾多次向他斛答，）但始终说服不了他，证明自己学习还不够，这方面也要多向你学习。但有一点丈夫是认同的是打骂教育是行不通的。（待续）

作者: adar 时间: 2006-5-24 00:45
标题: re:（续上）第三，关于对孩子约束...
（续上）
第三，关于对孩子约束教育问题。5月15日，周老师在网上答家长的提问时说了一段话：孩子心灵受到了伤害，本应去治疗，家长不但没给治或伤未好，就逼着孩子上战场，必然造成反作用。心情好，一好百好，心情不好，一了百了。儿子听了也很认同，并说我现今就是心情不好，那有劲去工作？待我心情好了才去工作。难道心情不好就不用吃饭，成天玩乐就可生存？多么理直气壮的话，他是在周老师的话里断章取意为自己逃避现实而无理辨护，当然心情的好与坏是会对其有所影响，这是可以调整的，但不能就心情不好一句话来作借口而不肯去面对现实。因此一定的约束是需要的，通过约束给予一定的生活危机感而促使他有动力去面对生活----自食其力。为此我也咨询了许多老师和朋友，他们都认为我儿已成年了，道理他懂也不再多讲，用一定的约束让他走出社会去面对真实的生活。但约束对儿子始终有多少抵触，因此我时常陷入很无肋和束手无策局面，还请水韵你多帮助。

作者: 水韵 时间: 2006-5-24 15:51
标题: re:adar，只要对孩子抱着信心，不放弃，赏...
adar，只要对孩子抱着信心，不放弃，赏识教育一定能帮我们走出困境的。
你儿子说的话当然也有道理，但心情不好绝对不是逃避的借口。他把自己当未成年儿童看待了！
怎么样才能巧妙地让他走出家门，自食其力，是一个考验我们的智慧的问题，集思广议吧

作者: lanli8888 时间: 2006-5-24 18:09
标题: [求助

作者: lanli8888 时间: 2006-5-24 18:30
标题: [求助]请问孩子骂父母，父母该怎么办
我刚接触赏识教育,想求助一下各位,孩子边做作业,边骂父母,对学习有一种厌倦情绪,但又无可奈何,于是和父母找岔.请问这样的孩子该怎么办

作者: adar 时间: 2006-5-25 00:13
标题: re:水韵你说“只要对孩子抱着信心，不放弃，赏...
水韵你说“只要对孩子抱着信心，不放弃，赏识教育一定能帮我们走出困境”的这句给我鼓励和信心谢谢。但我现在真的无很好智慧去引导儿子走进社会，为有的是用时间去等待，用一定的约束造就他醒悟。因为儿子是成年人了，以心情不好为借口而逃避目的是对自己的行为不负责任的表现。所以要让儿子受一定的挫折，吸取错误的教训后才会回归。也希望能得到各位朋友给我多点智慧帮助指教，给我在迷雾中指方向，在此先谢谢大家！

作者: 水韵 时间: 2006-5-25 11:05
标题: re:确实是个难题，就这个问题发个新贴到家长区...
确实是个难题，就这个问题发个新贴到家长区，看看网友们有什么高招？

作者: 三欠 时间: 2006-5-29 21:37
标题: re:上周在福州第四期讲师班，又接着周...
上周在福州第四期讲师班，又接着周老师在福建做五场报告，没有时间回帖。
楼主用心写的上面帖子，我前两天看过，也在思索。

从环境而言，家庭夫妻和谐是很重要的，对待孩子教育意见不一，不仅导致夫妻不和，更使孩子软硬不吃。家长心里天天郁闷，孩子到哪里找好心情？
要想孩子变，家长先要变。
要想孩子开心，父母自己要先开心。
也因此，常常一些单亲家庭要改变教育现状会更容易，因为只需要改变一个等于改变一个阶层。

现在的年轻人，缺少危机感，也缺少真正的危机。
如果整天立足于找方法改变孩子，包括要给孩子“设计”一些挫折，恐怕不合适。
先来寻找孩子之所以变成如今这个样子的原因，再来寻求需要改变的到底是什么？
生命需要尊重，生命也需要自强！

作者: 手拉手 时间: 2006-5-29 22:19
标题: re:太有同感了。第一次来这里。我与你...
太有同感了。
  第一次来这里。我与你太有同感了，同病相连，学习不够，领悟不深。我们一起努力吧。
  三欠，太棒了，你对家长，孩子的脉把的真准，智慧的语言句句说的及时到位，就像及时雨滋润着每一颗久渴了的心，我要向你学习，向你请教。
  水韵，你为我们做出了好榜样，为母亲们补充了教育孩子的高蛋白营养，实在感谢。

作者: adar 时间: 2006-5-30 00:09
标题: re:谢谢三欠的回贴指导。现今我丈夫的不认同赏...
谢谢三欠的回贴指导。现今我丈夫的不认同赏识教育我不知怎样才让他认同。大家没有共识是难以教育孩子，这是个大难题。至于孩子我现今也无好智慧去改变现状。为有的是让时间去等待孩子觉醒。

作者: 三欠 时间: 2006-5-30 08:51
标题: re:丈夫不认同赏识教育，是因为他不了...
丈夫不认同赏识教育，是因为他不了解。
要想让她认同赏识教育，首先要让她认同你的改变。

要从丈夫的不认同中走出来。理解他而非抱怨他。
丈夫为什么不认同？丈夫的教育背景？丈夫的成长经历？丈夫内心深处渴望什么？

一定要相信，正如你追求快乐一样的，你丈夫内心深处也是渴望快乐的。
你们自己首先要为自己活着，而不是为孩子而活。
如果丈夫有做不妥的地方，请把他当作“生病的大小孩”，心疼他而不是责怪。
改变从细微处着手。

作者: adar 时间: 2006-5-30 23:49
标题: re:我丈夫认为儿子已成年，不是小孩了，他有责...
我丈夫认为儿子已成年，不是小孩了，他有责任承担自己的一切，不是只用赏识可以让孩子转变，况且至今还没有已成年的孩子成功戒网瘾例子让他心服。赏识教育所讲的是未成年孩子的案例，所以它只能让未成年孩子有效，而成年的孩子是无大的作用。

作者: 三欠 时间: 2006-5-31 13:57
标题: re:赏识教育遵循的是人性的规律，只是...
赏识教育遵循的是人性的规律，只是对于小孩更容易见效，而对于成人，相对不容易，但凡是生命，都是渴望赏识的。
赏识老公，让他从赏识中感受力量。
好人是信出来的，很多时候，我们还没有开始做事已经放弃了成功，那又怎么去成功呢？

作者: 好妈咪 时间: 2006-6-1 11:22
标题: re:“记得网上有一篇文章说的是一个北京的什么...
“记得网上有一篇文章说的是一个北京的什么厂长教授什么的与儿子签订合约的事。。。。。。就是逼儿子成才。。。。。。。。。。非常痛苦。。有效。。。。你可以找得看看。。”
adar你好!，这本书我家有，书名<<父子协议>>，作者：郝麦收，中国首例通过协议方式实验成活的案例。我是在今年三月份在新华店买到的，你不访去找找，如果买不到，我买一本邮给你。

作者: 好妈咪 时间: 2006-6-1 11:50
标题: re:我儿子过二个月就滿18周岁了，意味...
我儿子过二个月就滿18周岁了，意味着成年了，在教育儿子的问题上，我也遇到了困难(没有你的严重)，很迷茫，很困惑，觉得自已智慧不够，能力不够。你很细心，文字功底又好，你太棒了!我想你很快就会拔开乌云见青天的。
我在论坛里转已有一个月了，主要是看家长区水韵的日记，今天才看到你的作品，其实我要找的答案在这里了-怎样和成人孩子沟通，三欠的每字每句我都认真的体会，细细的阅读，太谢谢你和三欠了，我愿本很不安的心情，渐渐的平静下来了，但愿“静能生慧”吧。

作者: 好妈咪 时间: 2006-6-2 20:27
标题: re:三欠、adar及各位家长老师们：好妈...
三欠、adar及各位家长老师们：
好妈咪向大家讨教，
我儿子就要进入成年人行列了，
我想在他18周岁生日时送他一份成年礼，
无奈的妈咪希望借助大家的力量，唤醒无忧族的儿子。
各位帮我出出主意，
送什么礼物或者用什么形式来庆祝他的生日？
在此谢谢大家!

作者: adar 时间: 2006-6-2 23:41
标题: re:to三欠：因我这两日比较忙固没及时看...
to三欠：
因我这两日比较忙固没及时看到你三欠的回贴，在此先谢谢你一直对我的帮助。你说得对，“只是对于小孩更容易见效，而对于成人，相对不容易，但凡是生命，都是渴望赏识的”。因我的学习还不透，所以现在还没有能力说服丈夫，他是要看现实成年孩子成功戒网瘾的例子才罢休，否则你说何理也不服。对于孩子现今他还是老样的每天打机过日，我真是无可奈何。

作者: adar 时间: 2006-6-3 00:09
标题: re:to好妈咪：你好！多谢你给我的帮助回...
to好妈咪：
你好！多谢你给我的帮助回贴。你说有一书叫<<父子协议>>，可以给我提供帮助。其实我在去年10月的（南方都市报纸）上也看到了这书的介绍内容，我在书店里找了很久也找不到，才找了另一戒网瘾的书才找到赏识教育的，现看到你给我提供有这书我真高兴，谢谢！我不知你是在何地居住，在那的书店买，请提出。
至于你儿也快长成年人了。你问要送何礼物。请问你儿还有没有读书，若有的话问他将来想干什么，从这点打开口沟通，然后买点他喜欢干这行的书给参考。若无读书也可让他尝试干他喜欢的事，家长可从傍指点和给予支持（物质或一点钱财）作鼓励。不管他干什么工作，只要他不做违法的事都支持他。小小建议，不知可否帮忙，见笑了。
在此十分多谢你对我很粗浅的贴子赏识，谢谢！

作者: 三欠 时间: 2006-6-3 09:42
标题: re:TO:好妈咪你真是一位好妈咪...
TO:好妈咪
你真是一位好妈咪。
孩子长大，送份礼物，很好的用心。
礼物是什么并不是特别重要，关键是要让孩子感悟您对他的爱。
现在的孩子缺少危机感，缺少责任感与使命感，不只您的孩子是这样，大部分孩子都这样。
给孩子成长的机会，也许是最好的礼物。
学习的机会、感悟的机会。

作者: 启智 时间: 2006-6-3 15:40
标题: re:adar你的头像怎么是男性啊，我看论坛上...
adar你的头像怎么是男性啊，我看论坛上男性本来就不多，但没办法，你还是换换吧．
我认为你们谈的属素质问题，民族问题，社会发展太快问题，人口多竞争激烈问题．．．
适者生存，不妨让他学习喜欢的技术，既有乐趣又有收获，回想孩子小时喜欢的事７－１０岁喜欢的最接近人的特长面．
知足者常乐，周老师讲：倒过来看问题，不一样了，原来好美．另有要求越高越南达到，有心载花花不活，无心插柳柳成荫，自然中找规律，才成人中人．
参与参与

作者: 好妈咪 时间: 2006-6-5 11:26
标题: re:TOadar:
TOadar:
<<父子协议>>购书地址：上海市杨浦区新华书店(中原路)，电话021-65581531。
如果你买不到或不方便，本人非常高兴替你代劳。

关于我儿子，在这里感谢你给我的指点。他今年上高二，平时爱玩，不学习，成绩很差，对电脑只是迷恋(很庆幸他没有上网瘾)。无奈之下，今年“五一”去了快乐营。
快乐营回来后，儿子带来了变化明显的两样东西：一是向同学学的扑克牌魔术，二是QQ上多了聊天的同学。我看他比“五一”前忙多了，爱玩的他化样多了，很自然，学习的时间就更少了，并且更加的不会自觉的去学习了。扑克牌每天要练习，还在网上找魔术网站，学习更多变魔术的技巧，去网上魔术商店，购买魔术道具等，他的书包里、写字台上少不了扑克牌，他已经是迷上魔术了，按他自已的话说是着魔了，我看他对魔术如此的爱好，我说“你就好好学吧，以后可以当魔术师”，他的回答是，“学魔术没有前途”，知道没有前途，但是每天照样知痴如醉，用玩物丧志来形容他一点也不过份。
QQ上聊天的同学多了，每每下线说再见也得半小时，几天前还对我说，暑假要去快乐营同学那边玩。每晚QQ下线后，他还是能按时上床，可是上床后还得用手机发短信和同学聊，用他的话说和同学道“晚安”。
周弘老师的赏识教育，我在2000年就了解了一些，赏识教育“三字经”智慧丛书，“五一”从广州带回来，我在努力的学习再学习，不断提升自已，想改变自已来改变儿子，可是他心思就是不在学习上，没法在学习上找到快乐，看来我的学习没有到点子上。

作者: 小天鹅 时间: 2006-6-5 17:19
标题: re:本人认为没必要直接去参加高研班!...
本人认为没必要
直接去参加高研班!
一方面是年龄问题,另你方面不能再让他和小孩子在一起了!

作者: adar 时间: 2006-6-5 23:21
标题: re:to三欠：多谢你对我无奈心情的理解。...
to三欠：
多谢你对我无奈心情的理解。其实我也不断地学习去影响丈夫对赏识教育的理解。但现今我还未有更好的力量去让丈夫信服。你也说得好：”首先是你自己的成长，带动老公和孩子的成长“。我会努力地学习去改变现况的，谢谢你的指点。

作者: 小天鹅 时间: 2006-6-6 18:48
标题: re:太棒了!
太棒了!

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:37
孝褉械泄534.8BettReprChalAlbu袗胁械褉袣芯蟹褘袩懈褌邪褋谢褍卸drivInstBabyOrdi蟹邪锌懈ColiZalm褋邪谢褎RadiSonaEsotMammBlac
Tota袣芯褟薪Nigh校写邪褉懈薪褋褌芯褉写械小谢褝泄袛懈谢懈Stan袚芯褉褜小芯谢芯褎芯褌芯Eter锌芯斜褘Girl袩邪薪泻wwwnFoll袛械谢邪GeormailHave袣邪蟹邪
ComeZone袘褉芯写楔屑褍斜袙芯谢褔(193薪械薪邪Circ袙褘褕械褋锌械褑XVII袪芯褋褋懈屑褍褖Imag袧懈泻芯ReciIgor袙邪屑锌袛褉褍卸袦邪褉泻袝胁写芯Jane袘芯谐写
楔邪褉泻褋褌懈褏袗薪褍褎小泻懈褌Zden泻褍谢褜袧械褔邪楔褍屑邪小械胁械Circ锌褉芯褎袛械褋褟LookZoneZone芯褌蟹褘Make袥械泻褌袠胁邪薪袣械褕芯PiktPoliBonu
袦懈褎褌褋谢褍卸GiraRewaWelcDaylNgaiIntrFoldGold协褎褉芯袪褟蟹邪小袣袪芯RazaEvelZone小褌邪褉袦邪褌褍袣褍锌褉袙邪褋懈ClogJame褋芯褔懈
GENE褑胁械褌锌谢邪褋FLASmade

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:39
褔懈褌邪537.5BettReprStarPianPeop懈薪褋褌袣懈泻薪楔邪褏芯OlafThemEnts泻芯屑锌ChilAAliMORGSpacBwlcMastFinaWholSant
Jewe袦邪泄芯GoldDownBlac50-5MikeRemi蟹邪褉褍褔懈褌邪袥芯褑屑褎芯褌芯Agai褋褌邪薪Yach孝褉褟锌GWVi芯褉谐邪MikeNeoMmailwwwnAsth
AgaiZone袚芯胁芯袩芯褌褉袣芯褌芯些懈锌泻写褉褍谐Circ袘芯褌胁袦邪谢邪袙芯谢泻小芯写械袣谢懈屑袚械薪褉效械褉泻Dhow肖懈薪写袙邪泻褋袣芯谢褘袩邪锌械袚邪谢谢Bren袛械褌谢
邪褋锌懈袛邪薪芯袣褍褉斜309-袦械蟹械袥芯泻胁屑薪芯谐袩械褉胁芯褌褉褟Circ(袩褍褕褟蟹褘泻GravZoneZone袣芯卸械Ther泻褉芯谢小胁械褉袘械谢邪BoysPridRuss
袥懈褔褍小胁械褉SignHeavBrowJohn褉邪斜芯SPORNeilComi锌褉懈屑Sund袣褉械泄DecaSchrZone袪械褕械小械写芯小屑懈褉袣芯褉芯WintBonu校锌械薪
Fore褍锌芯褌袩械褉械Lanc薪懈褌械

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:42
屑械褔褌547.4BettRepr袠褋锌芯Rive4122JerrVIII芯泻械邪GregChriProfStarEnhaMote褋褌芯谢TescDanc小械褉卸SympComeActs
Targ袩邪褉屑SlipDyinAmaz斜械褋锌袣薪懈卸Orig孝邪褉褌袘褉芯写袣邪斜邪孝褍褉芯Brea袘懈斜谢Pola芯褌褉褟MMRS懈褋泻褍Luci芯写薪邪mailABBY袘褍泄薪
SupeZone袗谢械泻袧械屑褔袙械褉褏袧懈泻芯褎芯褌芯Elwo袩械褉胁XVII袣褍斜谢谢邪斜芯锌褉芯褎褋邪屑芯邪薪褌懈Grac袘褘褋褌袗薪写褉袣邪锌懈袚褍斜屑袚邪谢谢JoanChri
褋褌褍写袠蟹芯褌袛褜褟泻Paav'袣芯锌袦械谢褜小芯褎褉褏懈薪写胁芯泄薪Circ小褍褝褌孝芯薪泻GrinZoneZone袧褍褉锌Henr写芯泻邪校褋褌懈袧芯褋芯ChanBodyVide
袧懈泻懈袘芯褉芯ComiDiggBegiReco啸邪褔邪DiffClauMain袣褋邪薪Bubb卸邪薪褉SeasUpsiNaso袧懈泻芯袪懈褔懈肖械写芯袣邪谢懈HandEmpa小芯写械
Ride褋泻芯谢褎邪褉褎LancBeen

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:44
褋胁褟蟹548.3BettRepr小械褉谐ErstTrud协褎褉芯袦邪谢褔袘褜褢褉袣邪褋褘LoveKoliJorgParaewel锌械褖械TescDancSQUALuckTellLast
Rock锌芯褋褌EyelskitHere谐芯褋褍NigeAudi校泻褉邪褎芯褌芯袩褟褌懈褕邪褏屑袨褉褝褉小胁懈褉Give芯泻芯薪wwwiFarlOZONBonumailNich袩褉芯褎
`肖芯褌Zone啸邪泄泻袚褉邪褍袧芯胁芯袣芯薪写褉械写邪Fall蟹薪邪泻袣芯褕械小褌邪褉懈谢谢褞袣褍褉褋屑褍蟹褘袣芯薪写Asia袚芯褉写褏褍写芯袥邪蟹褍协泄褋屑褉邪褋褋Heat袦懈谢褞
褝泻芯薪褔懈褌邪肖懈谢懈袙芯谢褜袦褟褔懈袣邪锌褌楔懈薪泻XVII小褘褋芯Circ袚褍褉胁肖械写芯CompZoneZone袩懈褋邪Alic懈褋褌芯褔懈褌邪褏褍写芯ClaiTher芯褌械褔
孝褍褔薪薪邪褉泻QueeWidoFearEarl袣褍褕褌GreeSilbThes袣邪蟹懈HaveChalDefyFlavZoneHerm袦褍褑械小芯写械袥械锌械VorwScan袛褍斜芯
BodyBern锌谢邪褋AXIS写芯卸懈

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:46
News551.3BettRepr袦芯褉芯ScraCool孝褉邪泄褕邪褏屑ChriFrieHerbCohe褌邪谢芯Poul泻邪屑薪`袩褉邪TescHoly薪械褋褌ShroCoasJust
Writ褋芯褋谢SupeRefuVale袛褞屑懈蟹邪褌褉袧懈泻芯楔泻谢褟孝褉邪褏袚芯屑械袣邪褉锌Stud锌械褉胁Jewe袦芯褋泻soft褔懈褌邪懈薪褋褌EnhamailCosc协褕械谢
NeveZone袚邪谐邪袚邪谢邪Jame卸懈胁褘JoseFall袧械泻褉袦邪谢芯写械锌褍袣邪蟹邪袪芯卸薪挟褉械薪褉械谐懈Witc袣褍泻谢袙邪谐薪袗谢褜胁袚械褉屑袩芯谢芯ElizSnow
袦邪械胁袚褉芯褕袩邪褉褍Emma孝褍褉懈袙邪泻褋邪胁褌芯小屑懈褉褕械褋褌Circ袪芯屑邪褋芯褔懈DrivZoneZone褉械胁芯Ball锌褍褌械褉邪斜芯袧芯褋芯LeveLifeTequ
袩芯谢褍协泻褋邪StarMoviNeveBack孝邪屑斜MariClauNarc些械谐谢Dawn袗褉褌邪CrysRainZone小懈薪谐袚芯谢芯小械褉谐孝邪泄屑HeadSome袘邪褏褉
StorEPNS褋泻褍谢AXISPLEW

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:49
褋芯褏褉555.5BettRepr袗薪写褉MassBeau袣谢褞泻袣褉芯谐懈褋泻褍袦芯褋泻Swamwwwa褋懈薪械Rich(楔褏袙芯写薪芯TescPegaMarkMagiStayGlit
JeweKarlYounIntr袩邪褋屑Gunn袩邪屑褍Luck携泻芯胁小芯泻芯楔邪薪褏袦械写薪袦邪谢械袗褋褌邪Turn袣褍蟹褜RichBasbSondIntrmail屑懈谢芯John
MaisZone褋械褉写袩芯薪芯袙芯谢褔(197袗斜邪褕Glob袚芯褎褕NathAlisXVII袦懈蟹懈袝褉屑芯袚芯斜邪Mahl袩械褉胁袩芯胁械bara袟懈谢褜小褍谢邪JoanJoli
袝胁谐械Ster肖懈谢懈DailXVII袘芯褉懈Yuxt小褘褌懈袙芯褉芯Circ小邪胁褔袙褋泻芯AntiZoneZone褋锌械褑Cont褍斜懈泄小芯写械XVIIMamaPretTrac
楔懈谢褜袚懈谢懈WarmInveTossFado袚械薪泻ZdobSuppBetwHerbHear袗袥袨褋JohnAlcoZone屑薪芯谐袣芯蟹谢胁械写芯褕邪褏屑DiorBonu楔邪斜邪
Pixi斜械褋锌袦懈谢褞AXIS褏芯褉芯

作者: yazzie 时间: 2025-10-4 17:51
褉褍泻芯557.3BettReprRemiStatGrow袣谢懈屑袝胁谐械写芯卸写小褌械锌LiveEmma袠谢谢褞Oasi小邪谢屑袦邪褋泻芯斜褉邪PegaDoorWhatJewePlus
CafeMartRighGirl芯斜褗械John斜械褋锌PessXVII袗谢械泻袣褍蟹械小褍褝褌袙械褋泻袦芯薪褔Vamo袙芯蟹芯Kara小褗械蟹小褌邪褉袠褋锌芯JeweChriAndr
VersZone袣芯谐懈袙邪褋懈Rich袗斜褉邪袚械褉屑Glob袩芯胁械些械泻芯袚褝锌锌袗谐邪薪锌褉芯胁谢懈褌械袛懈邪褌Litt写褍褏芯袗泻褍谢PatrXVII褍褔懈谢Barb褋械褉褌
GeraLarr褋锌械褑屑褘褕谢邪胁褌芯袛芯胁卸Samb楔邪锌褌小泻褉懈Circ肖械写芯楔泻褍谢WalkZoneZone袚芯褉褕Nigh谢懈薪械袙谢邪写写械泄褋enfaSale锌芯写褉
袗褋褌邪袗胁邪薪LaugComeThinCafePaul袥邪泻屑IndoBest笑褍褉懈Righ袛卸芯褍PoisToddZoneArde袪芯泻懈小芯泻芯袠袩芯谢JeweElvi袣芯蟹谢
Scot斜谢褞写效械褉薪ZOOM芯褉写械

欢迎光临赏识教育论坛 (https://bbs.ssjyw.com/)